Ofta gör man först sin hemläxa om ett ämne och sen skriver ett inlägg om sina slutsatser.
Eller så tänker man högt kring ett koncept via ett inlägg och hoppas att man får konstruktiv kritik som hissar eller dissar.
Detta är ett inlägg av den senare sorten.
Jag hade funderat lite kring ett investeringskoncept för någon månad sen om att köpa och sälja olika månadsutdelande aktier när lillaekonomen kontaktade mig angående en idé om att återinvestera utdelningar i andra aktier som snart ska ha utdelning.
Exempel:
- Utdelning från Castellum (x-dag 18/3, payday 24/3) investeras i
- Fortum (x-dag 6/4, payday 14/4) vars utdelning investeras i
- Ratos (x-dag 15/4, payday 21/4) vars utdelning investeras i
- KnowIT (x-dag 28/4, payday 4/5) vars utdelning investeras i
- Investor (x-dag 11/5, payday 17/5) vars utdelning investeras i
- Tele2 (x-dag 25/5, payday 31/5)
På så sätt har utdelningen från Castellum gett upphov till ytterligare utdelningar nära inpå. Hur många gånger man kan omsätta utdelningarna beror förstås på hur stor den första utdelningen är då man till slut är nere på mindre belopp som inte är lönt att återinvestera pga courtagekostnad.
Jag tror vi skulle kunna kalla konceptet att
Utdelningssurfa
bildkälla: z2036 originalgrafik
I ett tillstånd med fixa parametrar så skulle kursen för en utdelningsaktie röra sig likt sågtandsvågor enligt bilden ovan.
Om man utgår från en känd utdelning som avskiljs på ett specifikt datum så borde kursen prisa in utdelningen löpande fram tills den avskiljs.
I teorin och som oftast är det ett nollsummespel men går det att utnyttja på något sätt?
- Det tycks finnas många utdelningsjägare där ute och en del verkar tro att det lönar sig att köpa en utdelningsaktie strax före en utdelning så köpsidan borde vara lite starkare än annars.
- Samtidigt finns det många ägare av utdelningsaktier som drar sig för att sälja innan utdelningen då man annars blir "snuvad" på densamme vilket talar för en svagare säljsida än annars.
Detta är mina tankar och känsla kring det hela men jag har inget data att stödja mig på så ta det med en stor skopa salt.
I praktiken är det så många andra faktorer som spelar in som påverkar kursen åt både det ena eller andra hållet men den underliggande köp- och säljviljan beror sannolikt av den närstående utdelningen.
Om det är rationellt att surfa på utdelningar enligt ovan är tveksamt men om ändå äger innehaven man "surfar" mellan så kan det vara ett sätt att öka utdelningarna även om det sannolikt blir samma totalavkastning totalt sett.
Mer kul än vettigt?
Surfin' USA
Min idé kring "surfkonceptet" är att hoppa mellan utländska månadsutdelare och gärna inom samma sektor, exempelvis amerikanska REIT-aktier då övriga parametrar blir likartade oavsett vilken aktie man har för tillfället.
Skulle tror att man hinner med tre stycken utdelningar per månad enligt följande
- Köp aktie a strax innan x-dag
- Sälj aktie a strax efter record date
- Återupprepa för aktie b och c
På så sätt har man fått tre utdelningar inom samma månad på en andel. Det gäller förstås att hitta lämpliga aktier med tillräcklig många dagar mellan sina record dates.
Då man bränner av courtage och växlingsavgift så måste dessa vara lägsta möjliga givetvis.
En tanke är att använda vanlig depå med valutakonto så att man bara åker på växlingsavgift initialt eller när man vill ta ut pengar i SEK.
Jag har en känsla av att kursen för månadsutdelare inte påverkas på samma sätt då andra parametrar väger tyngre då utdelningens storlek är relativt liten. Men samma sak här, jag har inget data att luta mig mot men det kanske skulle gå att göra ett back-test för att se om det stämmer?
Vad tror ni? Är det värt att testa eller blir det i bästa fall ett nollsummespel till slut i alla fall?
Jag tror att du är chanslös. Att ta utdelningsarbitrage bör vara det första algoritmhandlare tagit med i beräkningarna.Om jag förstått det rätt har de till och med balanserat ut biasen att aktier i snitt är dyrare i slutet av månaden.
SvaraRaderaDäremot kan man kanske spara lite courtage genom att bara handla utdelningsaktier efter utdelningsdatum.
Du har förmodligen rätt även om det kanske är mindre algos i REIT men vad vet jag?
RaderaTack för kommentar!
Risken är att man inte tittar på värdet, utan köper bolag oberoende värderingen och fokuserar på direktavkastningen. Spontant känns det lite kortsiktigt. Värt att tänka på är att det är 2-3 likviditetsdagar efter att man sålt en aktie, kanske inte jättestor kostnad att strunta i det iofs. Man behöver också komma upp i lite större summor om inte courtagen ska käka för stor del av vinsten.
SvaraRaderaMen det är inte värre än att man simulerar/torrsimmar scenariot i excel för att få lite bättre koll på hur verklig utfall skulle kunna se ut.
Mvh/XO
Tack för kommentar!
RaderaEn back-test är nog på sina plats innan man eventuellt provar skarpt.
Vad kul att du skriver om detta! Detta konceptet kör jag i min Veckoportfölj. Att när det närmar sig utdelning så investerar jag enligt "utdelningssurfning". Nu har jag tex. tagit SHBs och Castellums utdelning och köpt Swedbank för dessa pengar. Swedbanks utdelning i sin tur kan komma att hamna i HiQ, Atlas eller kanske t.o.m Holmen :) Lönar det sig att göra detta vet jag inte men det är psykologiskt tillfredsställande :D
SvaraRaderaTack för kommentar och att du delar ditt "koncept".
RaderaPass upp med HiQ dock, tror det tar lång tid innan man får cash av utdelningen då man får aktier vid utdelning.
Man behöver äga väldigt många Castellum om man skulle kunna följa hela kedjan och köpa en Tele 2 till slut :-)
SvaraRaderaHelt klart är det så!
RaderaTack för kommentar!
Ja, hade jag Castellum för över 1 miljon så hade jag varit ganska nöjd.
RaderaDet hade räckt långt :-)
RaderaRolig idé. Frågan om den är lika lönsam som den är rolig :)
SvaraRaderaDen är nog mer rolig än lönsam, kanske bättre att segla än att surfa...
RaderaTack för kommentar!
Verkar bryta mot "reglerna" för utdelningsinvestering. Inte någonting jag skulle göra, då det involverar planerad säljning av innehav, eller tro att man på något sätt kan göra vinster på köp/försäljning. Om du gör det, rapportera hur det går! :)
SvaraRaderaSurfin' USA är kanske mer swingtrading än utdelningsinvestering även om det i teorin handlar om att få 3 utdelningar isf 1 men samma kaptial. Får se om det är värt att testa.
RaderaTack för kommentar!
Hej, min erfarenhet är att man kan tjäna pengar på att göra tvärt om - dvs sälj innan utdelningen och köp efter utdelningen. Ofta uppstår ett läge där den avskilda utdelningen triggar en dip som blir större än själva utdelningen (inte minst gäller detta REITs).
SvaraRaderaLycka till/Per
Intressant, jag man kan tänka sig att "vågen" blir brantare på slutet av skäl nämnda ovan och det är kanske där det finns ett litet arbitage.
RaderaTack för input!
Tror generellt att detta kommer bli en förlust för jag tycker att det verkar finnas så många utdelningsjägare där ute...vilket gör att aktierna går upp inför utdelning och sedan ner (mer än utdelningen efter) detta förstå på kort sikt men ändå skulle säker vara bättre att återinvestera i samma aktie..ett par veckor efter utdelningen kommer. http://www.tradevenue.se/fantastiskafarbrorfri/utdelningar-gilla-men-inte-jaga
SvaraRaderaDu har säkert en poäng här, tack för kommentar!
RaderaStorleken på courtaget är en viktig parameter här, frågan är om det inte krävs ganska stor volym för att räkna hem i slutändan i alla fall?
SvaraRaderaTack för kommentar!
Tänker precis som ett par ovanför, dock lätt med facit i hand
SvaraRaderaCastellum handlades utan utdelning den 18 mars, kl 16:00, den 17 mars låg kursen på 132,80kr/aktie (kl 17:00 133,6kr/aktie), utdelning: 4,90kr/aktie.
132,80kr - 4,90kr = 127,90kr
Säljcourtage, mini: 132,80kr x 0,0025 = 0,332kr/aktie
127,90kr - 0,332kr = 127,568kr
Återköpscourtage, X = "Break even"
X1,0025 = 127,57 <=> X = ~127,25kr/aktie
Om man tittar på Castellums historik kring 18 mars hos Avanza (senaste månaden, upplösning = timme) så ser man att mellan 22:a mars kl 09:00 och 29:e mars kl 15:00 överstegs denna kurs endast en gång (kl 10:00 29:e mars 127,30kr/aktie).
Som sagt, lätt med facit i hand men nog ändå lika mycket spekulation som att "utdelningssurfa". Själv funderar jag på att sälja mitt innehav av volvo sista dagen den handlas med årets utdelning. Men dessa kommer då inte köpas åter utan pengarna kommer investeras på annat håll.
Reserverar mig för räknefel
Mvh
En bonde med aktier
Tack för ditt räkneexempel och kommentar!
RaderaMan inser att det är nog svårt att systematiskt lyckas med detta över tiden men tanken lever än med låg prio för min del.